Nike Missile

Il Nike in Francia

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view post Posted on 6/4/2021, 17:22
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CITAZIONE (Ulrich Kroemer @ 6/4/2021, 16:23) 
Concerning this document only 2 Sites were built completely and used by French NIKE HERCULES Units. More Sites have been planned and NATO stopped its plan.

Esatto. In accordo para 3.a su 8 Nike progetti, sei sono stati finanziati. Di questi due stati completati, altri due sono stati finanziati nel 1965 e due nel 1966.

Affermative. According to para 3.a out of 8 Nike projects, six were financed, of these two were completed, two others were funded in 1965 and two in 1966.
 
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view post Posted on 6/4/2021, 20:07
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NOW WE HAVE A FINAL RESULT OF THIS PROBLEM !!
 
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view post Posted on 7/4/2021, 01:13
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Aeroporto di Mengen

mengen

13 Feuerleitung/Radar (IFC) Nike Ajax / Nike Hercules
14 Abschussbereich (Launch Area) Nike Ajax / Nike Hercules
15 Bereitschaftsgebäude und Raketenmontagehalle Nike Ajax / Nike Hercules

Immagine da www.mil-airfields.de/de/mengen.htm
 
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view post Posted on 8/4/2021, 00:48
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Da una interessante pagina sulle Unità Nike francesi (in francese, ça va sans dire :-) ...

https://artillerie.asso.fr/basart/article....id_article=1649

" ... The first Nike regiment, the 721st GAG, returned from the United States in June 1959. With the
exception of eight technicians to continue on the very first data communications course (AN / TSQ
38), all the personnel joined. the Karlsruhe garrison in the FRG. Then, the installation of the
firing batteries and the regimental CP was made on sites arranged on the military camp of Stetten AK
Mark for the CP, the reinforced support detachment and the 1st and 2nd battery (personnel of the
Army), on the Münsingen military camp for the 3rd Battery (Army) and Friedrieshafen, on the shores
of Lake Constance for the 4th Battery (Air Force). Six months later two batteries, the 1st and the
2nd passed the operational tests successfully and were integrated with the other units forming "the
Nike defense barrier". The other two would follow shortly after. ..."

Ulteriori informazioni (con interessanti note tecniche sul sistema Nike) in questa pubblicazione ...

http://docplayer.fr/6435689-Gaston-j-dessornes-g-e.html

Come da tradizione i Francesi hanno provato comunque a costruire un proprio sistema.
I risultati sono stati scarsi compreso questo progetto Matra esternamente molto simile al Nike Ajax
(qui immortalato con il "Generale" in persona) e alla fine tutti i progetti sono stati abbandonati.

matrZ

Edited by ASIop - 8/4/2021, 02:24
 
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view post Posted on 26/5/2022, 08:33
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Assodato come le batterie Nike di Francia, Olanda e Belgio fossero dislocate in Germania (extraterritorialità?) -come da iniziali interventi di Ulrich, Plutone, ecc.- per quale motivo invece ognuna di queste nazioni non le aveva sul proprio territorio?
Rimpianto
 
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view post Posted on 26/5/2022, 10:58
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CITAZIONE (Rimpianto @ 26/5/2022, 09:33) 
Assodato come le batterie Nike di Francia, Olanda e Belgio fossero dislocate in Germania (extraterritorialità?) -come da iniziali interventi di Ulrich, Plutone, ecc.- per quale motivo invece ognuna di queste nazioni non le aveva sul proprio territorio?
Rimpianto

Perché la dottrina strategica della NATO era quella della Difesa avanzata ad est (dai una scorsa al capitolo delle Strategie di Cieli fiammeggianti).
 
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view post Posted on 26/5/2022, 11:38
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CITAZIONE (Rocca di Sparviero @ 26/5/2022, 11:58) 
Perché la dottrina strategica della NATO era quella della Difesa avanzata ad est (dai una scorsa al capitolo delle Strategie di Cieli fiammeggianti).

Capito!
:b:
È corretto il termine "extraterritorialità"?
Se si lo stesso si riferisce anche a Sigonella, Aviano, La Maddalena, Vicenza, ecc., di altre Armi.
Right?
Rimpianto
 
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view post Posted on 26/5/2022, 12:28
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CITAZIONE (Rimpianto @ 26/5/2022, 12:38) 
Capito!
:b:
È corretto il termine "extraterritorialità"?
Se si lo stesso si riferisce anche a Sigonella, Aviano, La Maddalena, Vicenza, ecc., di altre Armi.
Right?
Rimpianto

Non sono esperto di diritto internazionale, però ravvedo una differenza fra il caso della Germania e dell'Italia. Le istallazioni americane in Italia sono regolate da accordi bilaterali fra i due governi. Non credo che si possa parlare di extraterritorialità (come per le ambasciate, per capirsi) in quanto queste istallazioni sono tutte presidiate da personale militare italiano (vedi il caso dei VAM di Sigonella al tempo di Craxi, o i Carabinieri che garantiscono la sicurezza del sito Pluto di Longare e della caserma Ederle di Vicenza).
Nel caso della Germania, per quanto ne sappia, si dovrebbe verificare se c'erano delle precise clausole nel trattato di pace post 2^ Guerra mondiale (penso di si). Inoltre tutte le unità militari schierate in Germania Ovest appartenevano alla NATO ed erano poste sotto il comando e controllo di SHAPE. Forse Ulrich ci potrà dire qualcosa in più.
 
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view post Posted on 26/5/2022, 12:57
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Stazionamento nella Repubblica Federale Tedesca e in Europa
Nella Repubblica federale di Germania c'erano 70 batterie, di cui otto sotto il comando belga, dodici sotto il comando olandese, 24 sotto comando tedesco e 26 sotto comando statunitense.[1] Sono stati integrati nel sistema di difesa aerea NADGE della NATO. Una batteria aveva 3 sezioni di tiro, ciascuna con una sala e 3 x 3 missili guidati sui loro dispositivi di lancio (i cosiddetti "lanciatori").

Le posizioni avevano una distanza media di 30 chilometri e si trovavano lungo la linea di ritiro prevista delle truppe NATO lungo il Reno e la costa del Mare del Nord. La portata dei missili guidati era compresa tra 30 e 150 chilometri.[1]

In direzione nord e sud, questa barricata è proseguita fino alla Groenlandia e alla Turchia. Tutte le posizioni erano dotate di testate nucleari, ma sui missili erano premontate testate convenzionali. Le postazioni sono state attrezzate dal 1979 nell'ambito del "Programma di sicurezza a lungo raggio" con muri in terra battuta, recinzioni perimetrali, torri di avvistamento e ulteriori mezzi antiaerei. Un contingente americano di guardie era di stanza in ciascuna di queste posizioni, insieme alle forze alleate, per sorvegliare le testate nucleari, la maggior parte delle quali erano immagazzinate in bunker di armi nucleari nell'area più interna. In caso di emergenza, i soldati statunitensi avrebbero portato le testate ai missili e rimosso la miccia per affilarli. Il rispettivo equipaggio ha adattato la testata alla missione appropriata e anche il razzo è stato lanciato da loro. La condivisione nucleare è stata assicurata con l'aiuto di una miccia sulla testata.

A terra, la testata W31 non è mai stata armata e non poteva essere fatta esplodere. La missione determinava quando la testata sarebbe stata affilata. In ogni caso, prima doveva essere sparato il razzo.

Il sistema Nike-Hercules era considerato obsoleto negli anni '80 perché le sue posizioni erano note al blocco orientale ed erano quindi un obiettivo di attacco ed erano disponibili risorse militari più adeguate.[1] Nella primavera del 1984 in Germania erano ancora operative circa 40 postazioni.[1] Il profilo di missione della Nike-Hercules è percepito oggi dal ben più potente sistema missilistico MIM-104 Patriot. Alcune delle posizioni erano inizialmente destinate alla conversione al sistema PATRIOT. Dopo la fine della Guerra Fredda, tuttavia, tutti divennero parte della folla di conversione. Molte delle posizioni remote, che spesso erano costruite su posizioni elevate, non sono state ancora utilizzate per un nuovo uso e sono diventate ricoperte di vegetazione.

Una giustificazione dettagliata per lo sviluppo della difesa aerea integrata nell'Europa centrale può essere trovata nel libro:"
Wilhelm von Spreckelsen, Wolf-Jochen Vesper: Blazing Skies. La storia della forza missilistica antiaerea dell'aeronautica. Isensee, Oldenburg 2004, ISBN 3-89995-054-2." alle pagine da 47 a 53.

Purtroppo non ho modo di tradurre questo.
 
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view post Posted on 26/5/2022, 13:31
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Nike-Map-in-Germany.jpg
Nike-Map-in-Germany



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view post Posted on 26/5/2022, 15:27
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Uhmm, non ne sono convinto.
La Ederle e il Btg xxx....dei Parachute Usa installatosi nel vecchio e caro Dal Molin (poi rinominato Dal Din) sono vigilati esclusivamente da personale statunitense,


Rimpianto, ho modificato involontariamente il tuo post. Credevo di aver cliccato su citazione e invece avevo cliccato su modifica. Scusami.

Edited by Rocca di Sparviero - 26/5/2022, 17:14
 
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view post Posted on 26/5/2022, 16:13
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CITAZIONE (Rimpianto @ 26/5/2022, 16:27) 
Uhmm, non ne sono convinto.
La Ederle e il Btg xxx....dei Parachute Usa installatosi nel vecchio e caro Dal Molin (poi rinominato Dal Din) sono vigilati esclusivamente da personale statunitense,

Ti consiglio di leggere l'accordo fra i due governi italiano e americano. Tra le altre cose, potrai leggere che esiste un "Base commander" italiano con il suo staff e dal quale dipendono i Carabinieri. Gli americani hanno l'uso esclusivo, ma non la sovranità, e tante altre belle cose.
https://2009-2017.state.gov/documents/orga...tion/109191.pdf

The installation is placed under Italian command. The
functions of such command, which will be exercised by an Italian
officer, will vary according to whether the installation is
jointly used or used exclusively by the U.S. Armed Forces.

The "Carabinieri" component, established in support of
SETAF, to accomplish duties as Military Police (under the
Authority of the Italian Base Commander) and Civilian Police
(under the Authority established by the Italian laws and
regulations).

"Exclusive use" means the utilization by the armed force of
a single Nation, of installations and/or infrastructure
defined and included within the perimeter of the
installation, for the performance of activities related to
the mission and/or tasks assigned to said force by the
sending State. The designation of "exclusive use" to
installations and/or infrastructure utilized by the U.S.
Force does not limit in any way the exercise of Italian
national sovereignty
, as preserved by Article VII of the
NATO SOFA.
 
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view post Posted on 26/5/2022, 16:26
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CITAZIONE (Rocca di Sparviero @ 26/5/2022, 17:13) 
Ti consiglio di leggere l'accordo fra i due governi italiano e americano. Tra le altre cose, potrai leggere che esiste un "Base commander" italiano con il suo staff e dal quale dipendono i Carabinieri. Gli americani hanno l'uso esclusivo, ma non la sovranità, e tante altre belle cose.
https://2009-2017.state.gov/documents/orga...tion/109191.pdf

The installation is placed under Italian command. The
functions of such command, which will be exercised by an Italian
officer, will vary according to whether the installation is
jointly used or used exclusively by the U.S. Armed Forces.

The "Carabinieri" component, established in support of
SETAF, to accomplish duties as Military Police (under the
Authority of the Italian Base Commander) and Civilian Police
(under the Authority established by the Italian laws and
regulations).

"Exclusive use" means the utilization by the armed force of
a single Nation, of installations and/or infrastructure
defined and included within the perimeter of the
installation, for the performance of activities related to
the mission and/or tasks assigned to said force by the
sending State. The designation of "exclusive use" to
installations and/or infrastructure utilized by the U.S.
Force does not limit in any way the exercise of Italian
national sovereignty
, as preserved by Article VII of the
NATO SOFA.

Troppo lungo, ti credo sulla parola!!!
pincia_18

Rimpianto

Edited by Rimpianto - 27/5/2022, 07:10
 
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